Отправлено: 13.05.09 15:35. Заголовок: Дрессировка собак. Чем смогу-помогу)))

Занимаюсь дрессировкой собак Всех пород, но к ка-де-бошкам, как я уже писала-особое отношение. Да и воспитание стандартное им не всегда подходит. Провожу занятия по ОКД, ЗКС, УГС, цирковая дрессировка... В скором време снова начну вести площадку. Занимаюсь передержкой собак. Не хочу, чтобы данное сообщение воспринималось исключительно на коммерческой основе. Всегда помогу советом всем желающим, кому будет нужно, оставлю номер телефона просто так, чтобы позвонить и посоветоваться. Вот.

 Отправлено: 13.05.09 15:43. Заголовок: Дорогие форумчан..

 Отправлено: 13.05.09 20:35. Заголовок: Луна пишет: В скоро..

Луна пишет:

цитата:

В скором време снова начну вести площадку.

А какую площадку,где? [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.05.09 20:38. Заголовок: Площадку в Кунцево. ..

Площадку в Кунцево. Идеал конечно , чтобы только ка-де-бошки были, но это мечты)))) Сейчас набирается группа почти из одних стаффордов. А вместе с ними будет!!! ВНИМАНИЕ!!!! 2 Йорка!!!

 Отправлено: 14.05.09 10:50. Заголовок: привет солнышко!!! м..

привет солнышко!!! мы тебя тоже ждем!

 Отправлено: 03.06.09 09:13. Заголовок: Алина, хотим у Вас с..

Алина, хотим у Вас спросить совета. Наш Джей начинает лаять при малейших шорохах ночью и раннем утром. Мы понимаем, что он нас охраняет и ругать его за это нельзя, но как его научить что б он более тихо сообщал нам о своих подозрениях. Причем когда утром все встают и начинают собираться по своим делам, Джей мирно спит на своем месте, пост сдал все в целости и сохранности. [взломанный сайт]

 Отправлено: 03.06.09 15:09. Заголовок: Ага, перебор ответст..

Ага, перебор ответственности. У нас тоже такая фигня была. Внушительным голосом говорим "фу!", "нельзя!" потихоньку помогает, сейчас только на истеричный лай с улицы реагирует, ну или ещё что сверхгромкое, стрельба из пушек, воздушная тревога.

 Отправлено: 04.06.09 15:12. Заголовок: Ответственности точн..

Ответственности точно перебор, когда мужа нет дома он нас с дочкой охраняет, бдит кажбый шорох. Как папа приходит Джей ответственность делит попалам [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.06.09 13:34. Заголовок: Хорошая темка. Нужна..

Хорошая темка. Нужная.

Алина, а что Вы можете сказать относительно вредности 2-х месячного щенка?

Был у нас моментик один: запрыгнул на кровать. Я грозно говорю "Нельзя" и стаскиваю его с дивана. Удалилась помыть посуду, возвращаюсь - этот нахалёнок снова на диване. Я опять его стаскиваю с грозным "Нельзя". Он на меня смотрит, хвостом виляет, языком шлёпает - видно, что чувствует себя виноватым. Я думаю, раз так, значит урок усвоил.
Ничего подобного!
Ближе к вечеру ситуация повторяется вновь. Я уже на нервах, хватаю за шкирку (как маманя своих щенков) и с командой "Нельзя" стаскиваю с дивана и несу на место.
Короче, за тот день ситуация повторялась раз 6-7. До тех пор пока я хорошенько не треханула его за шкирку.

Сейчас вроде бы не запрыгивает. Бывали моменты, что передние лапы на диване, но как только слышит моё предупредительное "Нельзя", сразу спрыгивает.

Вот, собственно, хотела спросить: Чем обосновано такое упрямство?
Понятно, что щенок буквально со второго раза смекнул, что на диван лазить не разрешается, но попытки продолжал!
Как это объяснить?

 Отправлено: 12.06.09 14:59. Заголовок: Ой, мааамочки... Че..

Ой, мааамочки... Чес слово только что увидела вопросы....
Начну попорядку...Джей Ваш ребёнок действительно вас охраняет, отучить от этого можно показав ему, что вам это не нравится, а именно сердитым голосом сказав НЕЛЬЗЯ, но есть способ получше- научить собаку команде ТИХО, учится она парралельно с командой голос. Всё очень просто, если нужно рассказать как научить-расскажу))))
Загадочная Это даже скорее не вредность, а озорство, в 2 месяца он ещё совсем малыш и именно сейчас пытается уяснить что делать нельзя, а что после нескольких попыток может и получиться... вот этим всё и объясняется. И скорее всего попытки будут продолжаться))))

 Отправлено: 12.06.09 15:15. Заголовок: Так и стоит в том же..

Так и стоит в том же духе: за шкирятник трепать?

 Отправлено: 12.06.09 15:19. Заголовок: Трепать можно, но во..

Трепать можно, но во всём нужно знать меру))))) А ещё лучше снимать с кровати, а пставив на пол похвалить, чтобы собака уяснила для себя, что на полу хорошо, а на кровати можно и получить.

 Отправлено: 12.06.09 15:27. Заголовок: Трепать можно, но во..

цитата:

Трепать можно, но во всём нужно знать меру))))

Ну это понятное дело
Я не сильно, лишь пугаю.

 Отправлено: 12.06.09 15:29. Заголовок: Главное-понимать, чт..

Главное-понимать, что это совсем малыш ещё. Хотя уже можно играя отрабатывать многие команды.

 Отправлено: 12.06.09 15:46. Заголовок: Луна пишет: Всё оче..

Луна пишет:

цитата:

Всё очень просто, если нужно рассказать как научить-расскажу))))

Расскажите пожалуйста.

 Отправлено: 12.06.09 15:57. Заголовок: Как приучать к коман..

Как приучать к команде ГОЛОС, я думаю все знают, так вот в тот момент, когда собака перестаёт гавкать Произносим команду ТИХО и хвалим))))))))) Всё просто! Научить можно раза за 4.

 Отправлено: 12.06.09 16:26. Заголовок: Загадочная пишет: в..

Загадочная пишет:

цитата:

вредности

Ну это не вредность, а здоровое упрямство.
Вредность это когда после наказания, отгрызёт чего или ещё набедокурит.
А в качестве наказания очень хорошо помогают лёгкие щелчки по носу.
Щёлк, под мышки и на место. За шкварник это уж крайняя мера, когда на хозяина крысанёт.(ИМХО)

 Отправлено: 12.06.09 17:33. Заголовок: По моему скромному о..

По моему скромному опыту))), а два месяца щенок еще очень ориентирован на послушание. Главное,чтобы он понял, ЧТО от него хотят. Вредность просыпается позже, месяцев в пять,а скорее в 6-7. Нашему к 8ми, и только сейчас он начал сознательно шкодить, если уйти гулять с ребенком, то он он почти обязательно возьмет игрушку ребенка и ее разнесет в пух и перья,хотя до этого времени детские игрушки не трогал абсолютно. Или журнал или газету мелко порвет по всей квартире. С бумажными носителями мы боремся так: я всю рвань пару раз складывала ему в миску,вместо ужина. Правда, совсем не кормить удалось только раз(ребенок втихушу кормит,только позже получается от расписания). А после крупного разора , убрав все ,закрыли его в кухне и ушли минут на 20. Он,конечно в кухне покуражился, подкладку под горячее и занавеску разнес, но на следующий день вел себя идеально. Но, оговорюсь, он уже отлично понимает,что именно шкодит. Когда все хорошо, нас встречает с радостью, а если нашкодил, нас встречает тишина)))))Но у нас осложняется тем,что он ребенка любит просто ненормально. Если такая бы любовь к взрослому была,то это бы решалось более плотным контактом с любимым человеком. Но ребенка не заставишь(в нашем варианте), больше гулять-играть с собакой, маленький еще сам.
А в два месяца наш не то что слушался, просто старался уловить мысль хозяев,чтобы угодить. Зато какой шустрый Фред! Или у Вас диван низкий, наш , добровольно и не пытался залезть, хотя у нас диваны не табу для собак. Хотя я подчеркнуто пускаю ТОЛЬКО когда Я этого хочу. То есть , с самого начала, если я не звала щенка, а он залез, я его снимала и говорила: нельзя. Может это и не совсем правильно,но наш четко понял,что диван это место людей,но они могут разрешить там поваляться, если в настроении)).

 Отправлено: 12.06.09 20:53. Заголовок: Hom2k пишет: Вредно..

Hom2k пишет:

цитата:

Вредность просыпается позже, месяцев в пять,а скорее в 6-7

Ну, у кого как, у нас в 2-3 самая вредность была, к примеру могла тихонько подкрасться сзади, после запрета к.л. и куснуть за спину. Или если к обычному времени гулянки опоздать, то обязательно к.л. пакость сотворит. Сейчас всё ТТТ в прошлом))

 Отправлено: 12.06.09 21:01. Заголовок: Щёлк, под мышки и на..

цитата:

Щёлк, под мышки и на место. За шкварник это уж крайняя мера, когда на хозяина крысанёт.(ИМХО)

Ну если говорить о зоопсихологии (взять того же Криволопчука или Фишера), то это не крайняя мера, а нормальный воспитательный процесс, который отлично делает своё дело.
Во-первых, в стае (будь то собаки, волки или другие хищники) мать или вожак всегда хватает более слабого за холку, либо за морду, дабы дать понять, что делать то-то и то-то нельзя. В связи с этим собаки (а особенно щенки) воспринемают это нормально.
Во-вторых, такой метод не задевает самооценку собаки, а лишь даёт понять, что место в иерархии отведено именно ХОЗЯИНУ.
Ну а в-третьих, мне очень запомнилась мудрая фраза одного зоопсихолога (к сожалению, не помню его имени): "Если вы хотите построить с собакой хорошие отношения и установить прочный контакт, запомните - КАКИМ БЫ НИ БЫЛ ПРОНИКНОВЕННЫМ И ПРОСЯЩИМ ЩЕНЯЧИЙ ВЗГЛЯД И ОЧАРОВАТЕЛЬНЫМ ЕГО ПРОСТУПОК, ВОСПИТЫВАЙТЕ ЕГО ТАК, КАК ВОСПИТЫВАЛИ БЫ ВЗРОСЛУЮ СОБАКУ! Только в этом случае вы получите идеального питомца и избежите множества неприятностей.
Я полностью согластна с данным высказыванием.

И ещё к слову: Многие владельцы, начитавшись современных книг по дрессуре, используют метод "невидимого прутика". Им наказывается собака за провинность, но только так, чтобы самого прутика собака НЕ ВИДЕЛА, а лишь ощущала. Удар должен быть не сильным, а лишь неприятным.
Надо отметить, такой метод очень занижает самооценку собаки. И вдобавок теряется доверие к хозяину.

Так что лучше по правилам стаи, нежели методом "невидимого оружия"
ИМХО.

цитата:

Хотя я подчеркнуто пускаю ТОЛЬКО когда Я этого хочу.

У нас это тоже практикуется. По сути дела я прекрасно понимаю, что пустив однажды собаку на диван или на кровать, он уяснит для себя, что всё-таки можно. С другой стороны очень тяжело хранить хладнокровие, когда ты уютно устроишься на диванчике перед телевизором, а малышок сидит напротив и смотрит такими горькими глазами, мол, сама так сидишь, а я на полу, как никчёмная тряпочка...
Ясное дело - сердце не выдерживает, и я его беру НА РУКИ. Не на диван, а именно НА РУКИ. Полностью мне на колени щенок, конечно, не помещается, - попа всё равно на диване но по крайней мере шастать там я не позволяю. Тем самым даю понять, что МОЖНО ЛИШЬ ТОГДА, КОГДА Я ПОЗВОЛЯЮ. И НЕ НА ДИВАН, А НА КОЛЕНИ.
В последнее время получается. Но вот тот момент, который я описывала выше меня убил наповал.
Зато мы выяснили кто в доме хозяин, и теперь Фред, услышав строгое "Нельзя", сразу занимается своими делами.

 Отправлено: 12.06.09 22:29. Заголовок: Кора пишет: к приме..

Кора пишет:

цитата:

к примеру могла тихонько подкрасться сзади, после запрета к.л. и куснуть за спину.

Ничего себе! У нас укус хозяина-10 лет без права переписки)). Хотя ни разу и не было попыток. Просто у нас с первого дня команда: кусаться нельзя! Один только раз меня прикусил зубом и то, он подобрал с пола упавшее свое печенье, а я не поняла и ,решив,что жрет что то непозволеное, засунула руку в пасть. И то он не укусил,а просто не перестал жевать. А так ни в игре ни с обиды речи быть не может ни огрызнуться,ни укусить. Прыгнуть вот может,хотя уже почти отучили, команда: прыгать нельзя!)) У нас вообще много нестандартных команд вообще непонятных постороннему без длительного объяснения смысла. А вот диваны нас не парят, ему не нравится, мы наоборот,не можем зазвать спать к себе ночью,хотя каждый норовит затащить. Пся на полу спит и сбегает,если насильно на кровать заволочь.
Зато мы по Фишеру на его место зато всей семьей заваливались)),пока Топка его не сожрал, но все равно можем его спихнуть с нагретого и на это место сами сесть. И со стола не даем и не делимся, когда едим. Вот такие мы бяки)))

 Отправлено: 12.06.09 22:42. Заголовок: Hom2k пишет: У нас ..

Hom2k пишет:

цитата:

У нас укус хозяина

Не, ну тут не укус как "укус", а именно мелкая вредность, со шкодной мордой и без притензий. Из пасти могу вытаскивать что угодно и когда угодно даже мысли не возникает, около 2-х месяцев крысанула, получила по полной, больше вопросов нет, ситуация вполне ротвейлеровской была, с пронзительным взглядом и т.п.
Спать тоже на полу любит нисмотря на все заманивания и затаскивания, со стола ни-ни, даже не смотрит.

 Отправлено: 12.06.09 22:47. Заголовок: Зато мы по Фишеру на..

цитата:

Зато мы по Фишеру на его место зато всей семьей заваливались

И мы тоже Хорошая практика, кстати!

 Отправлено: 13.06.09 07:16. Заголовок: Кора пишет: Не, ну..

Кора пишет:

цитата:

Не, ну тут не укус как "укус", а именно мелкая вредность, со шкодной мордой и без притензий.

Не, ну у нас ребенок маленький,поэтому вообще никак нельзя пасть открывать в доме,ни в игре, ни в шалости,просто никак и все. Но я заметила, Кора с чертовинкой собачка,наш как валенок почти простой, даже его шкоды все вилами по воде. Все траблы только от великой любви к маленькому хозяину: если увели гулять без пса-буду шкодить, если на улице вместе,то не слышу и не вижу ничего кроме него. НА прогулке, если сын не хочет ходить рядом с псом, то пес не сходит в туалет. То есть сын в песочнице остался-ходить в кустах рядом бесполезно, надо вместе,иначе будет терпеть и рваться назад. ПРичем согласен сидеть привязанным у детской площадки(понятно,что такую собаку не пустишь к детям на площадку), лишь бы видеть Антошку. У нас вот это единственная проблема почти. Правда с дрессурой мы пролетели до сентября,что плохо,но так сложились обстоятельства. СИдеть-лежать-рядом,все наши достижения и то отработаны на троечку. Но наш вменяемый ,надеюсь наверстаем, вообще, я бы с 5 месяцев на площадку,по возможности советовала,если нет навыка самостоятельной дрессуры.

 Отправлено: 13.06.09 07:42. Заголовок: Hom2k пишет: я бы с..

Hom2k пишет:

цитата:

я бы с 5 месяцев на площадку,по возможности советовала,если нет навыка самостоятельной дрессуры.

Даже если есть навыка, всё равно ИМХО площадка оч. собакам полезна, другие люди, другие обстоятельства, другие собы, мы с 4-х месяцев пошли, начали с индивидуальной минигруппы с ещё одной собакой, сейчас ещё 2 нам подключили.

 Отправлено: 13.06.09 09:00. Заголовок: А сколько, кстати, м..

А сколько, кстати, месяцев занимаются ОКД с инструктором в группе? Кто-нибудь знает?

 Отправлено: 20.06.09 15:58. Заголовок: Кора пишет: Ну это ..

Кора пишет:

цитата:

Ну это не вредность, а здоровое упрямство.

До трех месяцев щенка наказывать нельзя (как и ребенка до 3 лет), только объяснять, что нельзя - муторно,
но в противном случае можно вырастить труса.

 Отправлено: 20.06.09 16:01. Заголовок: Hom2k пишет: а два ..

Hom2k пишет:

цитата:

а два месяца щенок еще очень ориентирован на послушание. Главное,чтобы он понял, ЧТО от него хотят.

Вот это самое главное! В этом возрасте они очень рады угодить хозяину! [взломанный сайт]

 Отправлено: 20.06.09 16:09. Заголовок: Hom2k пишет: Не, ну..

Hom2k пишет:

цитата:

Не, ну у нас ребенок маленький,поэтому вообще никак нельзя пасть открывать в доме,

У нас нет маленьких детей, но пасть открывать тоже нельзя, и это никогда не обсуждалось - Рич никогда себе этого не позволял!

 Отправлено: 22.06.09 14:55. Заголовок: Hom2k пишет: Не, ну..

Hom2k пишет:

цитата:

Не, ну у нас ребенок маленький,поэтому вообще никак нельзя пасть открывать в доме

У нас тоже дети... Когда Буч совсем крошка был, старалась объяснить, в первую очередь, детям, как себя надо с ним вести, что делать, если он кусается. Сейчас Буч позваляет себе играть в кусачки только с мужем (это нравится им двоим, и только если муж этого хочет), если в момент такой игры я попытаюсь подсунуть свою руку, он просто отвернется, так же себя ведет и с детьми. Со мной хорошо играет в перетягивание игрушек, но стоит передать игрушку ребенку, Буч ее отпускает без команды и отдает детям. Причем дети могут быть как свои, так и все в округе, а друзей у нас много.
Залезть в его миску с едой, отобрать косточку, отправить на место с дивана могут все. Практиковала такое поведение с самого начала.

 Отправлено: 22.06.09 19:41. Заголовок: Вот здесь Оля Братил..

Вот здесь Оля Братилова ставила очень дельную статью о развитии отношений между щенком и хозяинам и о периодах в развитии щенка. Есть информация о наказании - когда и что.
http://www.cadebou.borda.ru/?1-10-0-00000034-000-0-0-1230047660

 Отправлено: 23.06.09 18:02. Заголовок: Спасибо за ответ! На..

Спасибо за ответ! Насчёт ОКД!

 Отправлено: 17.08.09 10:16. Заголовок: Скажите пожалуйста е..

Скажите пожалуйста есть такая услуга чтоб не самим заниматься дрессировкой,а отдать на какое-то время специалистам?

 Отправлено: 17.08.09 15:42. Заголовок: Да, такая услуга ест..

Да, такая услуга есть. Это называется передержка с дрессировкой. Не буду кривить душой и честно скажу, что для многих дрессировщиков это оптимальный вариант, когда хозяин забирает собаку обратно, то собака знает и прекрасно выполняет весь набор нужных команд, великолепно себя ведёт... НО!!! Если владелец сам не будет поддерживать приобретённые питомцем навыки, то очень быстро собака вернётся в прежнее состояние и откажется слушаться хозяина.

 Отправлено: 17.08.09 15:43. Заголовок: Есть такая услуга. Н..

Есть такая услуга. НО такая собака вас не будет воспринимать. ВОзможно будет слушать, но это будет уже не ваша собака.
Лучше не пожелеть своего времени и занятся самим воспитанием.
Собака будет весь день проводить с др людьми. и кто знает что с ними там делать будут....я про это слышала много неприятного...и про их методы. Там собаке ломают психику , характер.....(((((( при чем методоми не очень гуманными.

 Отправлено: 17.08.09 16:05. Заголовок: Ания пишет: Там соб..

Ания пишет:

цитата:

Там собаке ломают психику , характер.....(((((( при чем методоми не очень гуманными.

Да,я тоже слышала, но давайте не будем обобщать!!! В этом методе есть и свои плюсы и минусы.

 Отправлено: 18.08.09 14:08. Заголовок: Пальцы откусаны а ладони все в шрамах

"Пальцы откусаны а ладони все в шрамах" вот такая ситуация у домашних с нашим Дюшей, ему 2.5 месяца...ну очень нравится цапать...потихоньку...смакуя..входит в раж и разбегайся кто куда может, атака за атакой! Забавно прикольно..но больно! зубки как иголочки, уговоры не помогают, " нельзя" хватает на 3 секунды, только если отвлечь чем то. Хоть перцем маж. Игрушем хватает..всяких разных, но руки хозяев?!...самое оно!!! Самое вкусное!...Что посоветуете?

 Отправлено: 18.08.09 15:23. Заголовок: Andry пишет: Пальцы..

Andry пишет:

цитата:

Пальцы откусаны а ладони все в шрамах" вот такая ситуация у домашних с нашим Дюшей, ему 2.5 месяца...ну очень нравится цапать...потихоньку...смакуя..входит в раж и разбегайся кто куда может, атака за атакой! Забавно прикольно..но больно! зубки как иголочки, уговоры не помогают, " нельзя" хватает на 3 секунды, только если отвлечь чем то. Хоть перцем маж. Игрушем хватает..всяких разных, но руки хозяев?!...самое оно!!! Самое вкусное!...Что посоветуете?

В таком возрасте это вполне понятное поведение, действительно-данная игрушка-самой интересное-шевелится, дергается))) Со временем у многим щенков это проходит, но уже с такого возраста нужно показать, что вам это неприятно и собака не должна так себя вести. Вообще-это довольно плохая привычка. Варианта решения есть два- перевое постараться игнорировать покусывание, таким образом щенку становится просто неинтересно. Но тут есть свой минус-если со временем это не прекратится, то собака таким образом может показывать своё доминатное певедение. Второй способ-серьёзным тоном сказать "нельзя", многие щенки прекрасно реагируют на интонацию. Если не поможет, то следует физически предотвращать покусывания.

 Отправлено: 21.08.09 16:06. Заголовок: Значит будем сами ра..

Значит будем сами работать,спасибо!!!
Не получается у нас отработать команду "Апорт" [взломанный сайт] подскажите как все таки добиться результата?!

 Отправлено: 21.08.09 18:12. Заголовок: ричи пишет: Не полу..

ричи пишет:

цитата:

Не получается у нас отработать команду "Апорт"

Не все собы любители выполнять апортировку, мы уже на это практически заплюнули.

 Отправлено: 25.08.09 16:23. Заголовок: ричи пишет: Не полу..

ричи пишет:

цитата:

Не получается у нас отработать команду "Апорт" подскажите как все таки добиться результата?!

А можно поподробнее что не получается? Не приносит? не отдаёт? не бежит за предметом?