ПРАВИЛА ФОРУМА
 
ПОМОЩЬ НОВИЧКАМ
 
ФОТОРАДИКАЛ
 
ДЛЯ ЧЕМПИОНОВ
 
ПРОДАЖА ЩЕНКОВ
 
СМАЙЛИКИ
 
АРХИВ


Добро пожаловать на форум «КА ДЕ БО»!
Просим Вас соблюдать правила данного форума (для просмотра кликните).
Пожалуйста, заполните полностью Ваш профиль.
С уважением, Администрация форума.

Dear colleagues!
We are happy to welcome you on the biggest Ca De Bou forum! For your convenience all headers and main buttons have been translated into English. In order to start using english-language version please register, make your first post and wait for moderator\'s approval. After you are approved as a regular user you are welcome to fill out your user profile and choose "eng"(English language) in settings of your profile. Feel free to contact moderators if you have any questions or need translation help via ICQ 149688401


АвторСообщение
КА ДЕ БО ДВ
Cadebou Kennel "Non Stop Show"


Пост N: 7434
Info: супер отличное
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.08 06:08. Заголовок: Слабость задних лап у собаки. Почему? Что делать?


Слабость задних лап у собаки. Почему? Что делать?

К нам, в ветеринарную клинику «Витус», довольно часто обращаются владельцы собак с жалобами на слабость задних конечностей у своих питомцев. Разные люди по-разному описывают признаки заболевания: виляющая походка, собака волочит лапы, паралич задних лап, хромота, горбит спину и прочее.

Не существует единой причины для описываемых проблем. Поэтому квалифицированная диагностика очень важна для эффективного лечения. Без визита к врачу в данном случае не обойтись.

В этой статье мы постараемся дать общую информацию по возможным причинам слабости задних конечностей у собак, а также кратко обозначим общие принципы диагностики лечения соответствующих заболеваний.

Существует породная и возрастная предрасположенность к отдельным патологиям. Так, пекинесы, таксы, французские и английские бульдоги, пудели и мопсы предрасположены к смещению и разрушению межпозвоночных дисков (дископатия, грыжа диска). Данная патология представляет серьезную опасность для жизни и даже может привести к гибели собаки. При смещении диска сдавливается спинной мозг. Внешне это проявляется повторяющимися приступами сильной боли: собака замирает в одном положении (обычно с вытянутой шеей и сгорбленной спиной), возникает сильная дрожь, одышка, задние лапы подкашиваются, слабеют. При менее выраженном сдавлении спинного мозга клинически наблюдается только слабость задних конечностей – собака как бы подволакивает их, старается перенести вес тела преимущественно на передние лапы, не может запрыгнуть на диван (стул, кресло), не может наклониться к миске или к полу. При подозрении на дископатию необходимо немедленно провести квалифицированную диагностику и принять действенные меры вплоть до оперативного вмешательства, поскольку сдавление спинного мозга может быстро привести к необратимым изменениям, когда любое лечение будет неэффективным.

Собаки крупных и гигантских пород (сенбернар, доги, ротвейлер, ньюфаундленд, лабрадор и др.), а также немецкие овчарки в возрасте 4-12 месяцев предрасположены к заболеваниям тазобедренных суставов. На возникновение этих болезней влияет множество факторов, в частности, несбалансированный рацион, избыточный вес щенка, скольжение лап на полу, наследственность и проч. При поражении тазобедренных суставов чаще всего признаки слабости конечностей проявляются после покоя (утром, при вставании) и уменьшаются во время физической нагрузки. Кроме того, поражение тазобедренных суставов редко бывает симметричным, и собака сначала «припадает» только на одну лапу. Более подробно о патологии тазобедренных суставов Вы можете почитать в нашей статье «Дисплазия…».

Собаки среднего возраста на следующий день после непривычно тяжелой физической нагрузки могут страдать из-за воспаления мышц – миозита. Одно из проявлений миозита – слабость задних конечностей, «ходульная походка». Лечение миозита не составляет серьезной проблемы. Однако, отличить миозит от поражения спинного мозга может только ветеринарный врач.

У пожилых собак слабость задних конечностей может быть центрального происхождения, т.е. связана с нарушением работы головного мозга. По нашим наблюдениям, чаще всего имеют место различные сосудистые проблемы, реже – объемные процессы (опухоли мозга). В данном случае грамотное лечение может значительно улучшить состояние собаки и существенно продлить ей жизнь.

Заболевания почек у собак НЕ МОГУТ быть причиной слабости задних конечностей и сгорбленного положения тела, если только речь не идет о крайней степени истощения и аутоинтоксикации (однако в этом случае слабость распространяется на все мышцы).

Распространенной ошибкой владельцев является самостоятельное «лечение» собаки нестероидными противовоспалительными препаратами (аспирин, индометацин, диклофенак и т.п.). Клинические улучшения при использовании этих медикаментов носят исключительно временный характер и маскируют проявления основного заболевания. Кроме того, медицинские противовоспалительные препараты оказывают у собак серьезные побочные эффекты, включая изъязвление стенки желудка и желудочное кровотечение.
Кузнецов В.С.
Ветеринарный врач




Проблемы формирования скелета
при выращивании щенков крупных пород собак.
План:
1. Введение.
2. Основные проблемы:
1) ВКГ;
2) Переломы;
3) Дисплазия ТБС;
4) Вальгусная деформация;
5) Остеохондроз.
3. Выводы.
Введение.
Прочные, правильно развитые кости, надежные и работоспособные суставы нужны любой собаке, независимо от породы. Однако, для крупных, тяжелых животных это особенно важно. Различные патологии развития скелета у собаки могут быть не только дисквалифицирующим признаком, но и вызывать боль и страдания у животного. При этом многие факторы, влияющие на возникновение заболеваний скелета у щенков можно «свести к нулю», зная причины этих болезней.
Основные проблемы.
Отдельные проблемы, связанные с развитием костей и суставов у щенков крупных пород собак, встречаются в клинической практике особенно часто. К ним относятся: вторичный кормовой гиперпаратиреоз (ошибочно называемый рахитом), травматические и патологические переломы, дисплазия тазобедренных суставов (как врожденная, генетически наследуемая, так и приобретенная), вальгусная деформация задних конечностей и остеохондроз.
Вторичный кормовой гиперпаратиреоз (ВКГ).
Для начала несколько слов о рахите. Рахит – заболевание растущих животных, проявляющееся нарушением роста и развития костей из-за недостатка в рационе витамина D.

Традиционно в России рахитом называют любые локальные утолщения, искривления костей у щенков. Научно доказано, что истинный рахит (недостаточность витамина D) встречается у собак исключительно редко и даже в эксперименте его сложно смоделировать.

В отличие от рахита вторичный кормовой гиперпаратиреоз (ВКГ) встречается у щенков очень часто, и именно его проявления обычно называют рахитом.

Причина ВКГ – недостаточное поступление в организм кальция, зачастую усугубляемое избытком калорий в рационе. Такая ситуация возникает, когда щенка кормят мясом, рыбой, кашей без добавления кальций-содержащих препаратов. Все виды мяса (включая потроха), а также злаки, содержат очень мало.

Следовательно, рационы домашнего приготовления, основанные на мясных компонентах, должны быть снабжены добавками минеральных солей, содержащих значительный процент кальция (больше 8 %), но количество минеральной смеси должно оставаться в разумных пределах. Обеспечить и необходимый баланс и нужное количество Са и Р, в домашних условиях сложнее, т.к. практически невозможно проконтролировать истинное количество этих веществ в исходных продуктах. Особенно подвержены заболеванию щенки крупных пород собак (доги, ньюфаундленды, сенбернары, ротвейлеры и т.д.).

Наилучшие условия для развития скелета создаются при использовании готовых сбалансированных (сухих или консервированных) кормов для щенков, которые учитывают особенности стадий роста и развития малышей, например, Pedigree для щенков до 12 месяцев; Advance Puppy Rehydratable, для щенков карликовых, малых и средних пород собак в возрасте от 4 недель до 6 месяцев или Advance Growth, предназначенный и учитывающий особенности физиологии щенков крупных и гигантских пород собак.

Состав этих кормов полностью учитывает потребности растущего организма во всех питательных веществах, витаминах и минералах.

Гранулы рационов легко размачиваются, что используется для кормления щенка в адаптационный период, при переводе на готовый рацион вводят его постепенно в течении 5 –7 дней, начиная с минимальных количеств.

Мы не рекомендуем смешивать сбалансированные готовые корма с другими продуктами, во избежание дисбаланса питательных и минеральных веществ в организме щенка (за исключением периода перевода на сухой корм) и КАТЕГОРИЧЕСКИ исключается дополнение витаминных, минеральных подкормок.

Если для кормления растущего щенка Вы применяете рацион домашнего приготовления, адекватно обогащайте его минералами. Для этого лучше всего подходят комбинированные минеральные подкормки типа Слики, Vetzyme, Irish Kale. Мы не рекомендуем применять препараты и подкормки отечественного производства. Дозировать минеральные добавки необходимо в соответствии с рекомендациями производителей. Тем не менее, даже при использовании самых лучших добавок и качественных продуктов, точно сбалансировать рацион достаточно сложно. Мы также НЕ рекомендуем добавлять в рацион домашнего приготовления витамины А и D.

И если у щенка появились признаки так называемого «рахита», добавка витамина D может только ухудшить состояние, если поступление в организм кальция не увеличится. Обычно для стабилизации роста костей достаточно перевести щенка на готовый корм. Если искривление конечностей и/или нарушение походки сильно выражено, мы рекомендуем обратиться в клинику для обследования (рентген, консультация ортопеда).

Избыточный вес щенка может усиливать проявления ВКГ, поэтому щенка нельзя перекармливать, при использовании готовых кормов достаточно соблюдать норму кормления, указанную на упаковке. Потенциал роста заложен генетически и мало зависит от кормления щенка при важном условии, что корм сбалансирован. Поэтому у худого щенка больше шансов на развитие нормального костяка.

В противоположность ВКГ, среди классических скелетных заболеваний, связанных с дефицитом кальция при избытке фосфора, возможны случаи, когда некоторые владельцы допускают превышение добавки кальция без пропорционального включения в рацион фосфора. Высокое содержание кальция повышает его циркулирующую концентрацию и, в итоге, повышается секреция кальцитонина и возникают нарушения выработки ПТГ. При таком состоянии снижается активность остеокластов, которые крайне важны для правильного формирования скелета в период роста. В результате может произойти преждевременное закрытие ростковых зон длинных костей, что приведет к их недоразвитию.
Переломы.
К сожалению, у щенков крупных пород собак переломы костей конечностей случаются довольно часто. При этом большинство владельцев рассматривают травму, как единственную причину произошедшего. На самом деле во многих случаях переломы костей у щенков происходят при минимальном внешнем воздействии. Такие переломы называют патологическими.

Патологические переломы свидетельствуют о плохой минерализации скелета. Причиной этого может быть низкое потребление кальция, высокое потребление фосфора и низкое - витамина D. В таких случаях для выздоровления фиксация перелома играет лишь ВТОРОСТЕПЕННУЮ роль, главное – это диетологическая поддержка.

Здоровых животных с травматическими переломами обычно лечат через процесс первичного или вторичного заживления костей. Оптимальное состояние достигается использованием готовых кормов с необходимым уровнем кальция, фосфора, витаминов А и D. Избыточные дозы этих веществ, как было показано, задерживают заживление костей. Боль при травме или при хирургическом вмешательстве является причиной стресса, который приводит к расходованию резервов белка и снижению иммунного ответа. Вдобавок, возрастают потребности в аскорбиновой кислоте и, вероятно, в других веществах. У хирургических пациентов период до и после анестезии может быть особенно ущербным. Поэтому необходимо применять специальные диетические корма, рассчитанные на потребности больных животных.

Дисплазия тазобедренных суставов.

Это распространенное врожденное заболевание собак, преимущественно крупных пород (сенбернары, ротвейлеры, ньюфаундленды, лабрадоры и др.). Сразу несколько исследований подтвердили, что изначально щенки рождаются с нормальными тазобедренными суставами. Дисплазия развивается в течение первых 6 месяцев жизни в результате диспропорционального развития костных структур и мягких тканей тазобедренных суставов. На развитие заболевания оказывают значительное влияние и внешние факторы, главным образом кормление и нагрузки.

При рождении головка бедра и вертлужная впадина у щенков сформированы преимущественно из хряща. Образование костной ткани и изменение положения головки бедра зависит от процесса эндохондральной оссификации. При формировании диспластичного сустава происходит перераспределение нагрузки: более половины веса тела во время ходьбы приходится на передневерхний край впадины. В результате образуются микротрещины и деформации, эрозии хряща. Клинически это проявляется хромотой, болью, особенно при вставании.

Как уже было сказано, диета играет важную роль в развитии дисплазии. Так, в нескольких исследованиях удалось установить, что длительное потребление диеты с ПОВЫШЕННЫМ содержанием кальция приводит к нарушению формирования костей, в т.ч. и головки бедра, что проявляется деформацией, как самих костей, так и суставов. При избыточном поступлении фосфора с рационом, может замедляться нормальное всасывание кальция из кишечника из-за образования невсасывающихся соединений – фитатов. Избыток витамина D в рационе вызывает задержку оссификации, т.е. нормального формирования костей и, соответственно, суставов. Также развитие дисплазии может усиливаться при избытке витамина C и недостатке тиамина (витамин В1) в рационе.

Кормление щенка сбалансированным кормом, например, Advance Growth, значительно снижает вероятность развития дисплазии. При этом очень важно не завышать дозу корма, т.к. избыточное поступление энергии в организм щенка, ускоряет его рост и увеличение веса. В таких условиях существенно возрастает нагрузка на тазобедренные суставы. Это может привести к их повреждению.

В клинической практике мы нередко регистрируем приобретенные посттравматические деформации тазобедренных суставов у щенков крупных пород собак, которые можно расценивать, как дисплазию. Такие повреждения возникают чаще всего у щенков, имеющих избыточный вес, содержащихся на рационах домашнего приготовления или смешанных. Травмы суставов возникают при неудачных прыжках, скольжении (особенно на линолеуме, паркете). При своевременном обращении в клинику возможно эффективное лечение таких пациентов с хорошими отдаленными результатами.

Если деформация тазобедренного сустава уже сформировалась и установлен диагноз «дисплазия», возможно проведение, как консервативного, так и оперативного лечения. Метод и тактика лечения определяется врачом в каждом случае индивидуально.
Вальгусная деформация задних конечностей.
В кинологической среде заболевание называют Х-образные задние конечности. Вальгусная деформация развивается чаще всего у быстро растущих щенков крупных пород собак. Характеризуется значительным искривлением костей бедра и голени, в результате которых показательно изменяется постав задних конечностей.

Наиболее вероятной причиной на сегодняшний день является неправильное кормление. Избыток белка и энергии в рационе щенка приводит к ускорению роста и увеличения массы тела. В таком случае общий вес молодого животного превышает естественную устойчивость к нагрузкам развивающейся костной системы конечностей.

Если животные попадают к врачу своевременно, до наступления тяжелых деформаций конечностей, то достаточно резкого ограничения количества белка и калорийности корма. Болеутоляющие средства и хондропротекторы уменьшают боль, но увеличивают таким образом потребность молодого животного в движении, что приводит к увеличению биомеханической нагрузки. После закрытия ростковых зон можно проводить корректирующие операции на костях, которые существенно улучшают качество жизни животных.
Остеохондроз.
Остеохондроз – это сложная патология, проявляющаяся нарушением минерализации хряща. Заболевание распространено повсеместно и среди различных видов животных, включая собак. У собак остеохондроз наблюдают как первичное заболевание щенков крупных пород (т.е. более 25 кг веса взрослого животного). Породы наибольшего риска: немецкий дог, лабрадор, золотистый ретривер, ньюфаундленд, ротвейлер.

Если заболевание поражает суставные хрящи, то в последствии может развиться расслаивающий остеохондрит (OCD). При OCD часть суставного хряща начинает отделяться и может фрагментироваться. Одновременно отмечают воспаление сустава.

Остеохондроз - мультифакторное заболевание, при котором генетика и кормление играют значительные роли. Заболевание поражает различные породы и каждая из них имеет специфическую локализацию остеохондроза. Так, у ротвейлеров OCD-поражения чаще встречаются в локтевых и hock суставах. В большинстве случаев наблюдают поражения с разных сторон.

Расслоение хряща при остеохондрозе наиболее часто встречается в участках, подверженных наибольшей нагрузке.

У щенков крупных собак при остеохондрозе наблюдают также повреждение ростковых зон, которые приводят к искривлению костей предплечья, отделению локтевого отростка от локтевой кости и supraglenoid отростка от лопатки.

Научно доказано, что длительное потребление избыточного количества сбалансированного корма или корма, богатого кальцием (вне зависимости от других составляющих), может быть причиной повышения частоты и тяжести признаков остеохондроза у щенков крупных пород собак. Подобные изменения могут наблюдаться щенков, выращенных на рационе с повышенным содержанием кальция.

Существует ошибочное мнение, что кальций лишним не бывает, и щенок усвоит из рациона столько кальция, сколько ему нужно. В экспериментах было установлено, что собаки, получающие корма с высоким содержанием кальция, усваивают его значительно больше.

У собак с остеохондрозом суставных хрящей без отслоения хряща могут быть очевидны лишь неспецифические клинические признаки. В случаях, когда хрящ начинает отслаиваться, может наблюдаться остеоартроз и воспаление субхондральной кости. В результате проявляется хромота.

Измерение циркулирующей концентрации кальция и фосфора не позволяет установить соотношение в корме и всасываемость этих элементов и не может использоваться для поддержки диагноза «остеохондроз».

Остеохондроз суставного хряща не всегда переходит в OCD. Однако, в случаях, когда хрящ начинает расслаиваться, требуется уже хирургическое лечение.

Если остеохондроз поражает ростковую зону костей предплечья, формируется т.н. «синдром кривого луча». При синдроме кривого луча серьезное укорочение локтевой кости может быть необратимо, также как и ненормальное развитие запястья и/или разъединение локтевого отростка.

Кормовая коррекция на ранних стадиях может позитивно влиять на спонтанное исчезновение поражения хряща. Остеохондроз суставного хряща и ростковых зон может исчезнуть, но изменения диеты могут не помочь в случаях OCD, когда произошло отслоение хряща или когда имеет место серьезное искривление луча. В большинстве этих случаев показана хирургическая коррекция.

Кормовая коррекция предусматривает снижение потребления энергии (белков, жиров, углеводов), кальция и витаминов до минимальных потребностей собаки. Медикаментозное лечение остеохондроза у собак неэффективно.

Выводы.

От того, насколько полноценно питается щенок, зависят не только его рост и развитие.

Щенки, которых правильно кормят, обладают хорошим иммунитетом и менее восприимчивы к заболеваниям.

Адекватное обеспечение всеми питательными веществами и правильный уход помогут полной реализации генетического потенциала и заложат основу долгой, полноценной и здоровой жизни вашего питомца.

Кузнецов В.С.
Ветеринарный врач


ПОРОДА ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ЕЙ ЗАНИМАЮТСЯ...

С уважением ко всем, Наталия Старунская,
специализированный питомник по разведению КА ДЕ БО - NON STOP SHOW,
руководитель породы КАДЕБО Хабаровский Кеннел Клуб.
Наш сайт о ка де бо ДВ www.cadebou.ru Эл. адрес: cadebou-khv@yandex.ru Тел. в Хабаровске 8-914-541-61-55
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 60 , стр: 1 2 All [только новые]


Хельга



Пост N: 212
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 19:14. Заголовок: Хотелось бы от знающ..


Хотелось бы от знающих людей получить краткий перечень факторов и симптомов на которые стоит обращать внимание черовеку, который не силен в вопросах ветеринарии. На что обращать внимание при выращивании ребенка ка де бо?

Спасибо: 0 
Профиль
Хельга



Пост N: 213
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.08 19:16. Заголовок: Является ли иноходь ..


Является ли иноходь симптомом слабости задних конечностей. От чего зависит возникновение иноходи?

Я сама с этим столкнулась и исправление заняло много времени и усилий.

Спасибо: 0 
Профиль
Назарушка



Пост N: 1891
Info: Кадебошное семейство
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 12:16. Заголовок: Хельга пишет: От ч..


Хельга пишет:

 цитата:
От чего зависит возникновение иноходи?



Ну в первую очередь, иноходь, мы сами провоцируем. В основном, это не правильное распределение нагрузки. У молосов костяк тяжелый и в маленьком возрасте не желательны длительные прогулки, да если еще все время на поводке,т.к. связки еще слабы. Лучше гулять не очень долго минут 30-40, чередуя нагрузку, небольшая пробежка на поводке, затем свободный выгул. Медленная прогулка на натянутом поводке тоже провоцирует иноходь, собаке так удобнее. Так же иноходи подвержены низкопередые собаки, растянутого формата, опять же при неправильной нагрузке. Исправляется легко, сдергиванием с иноходи поводком. Оль, есть очень хорошая книжечка у Ерусалимского, там он описывает возникновение иноходи и ее исправление. Могу дать почитать.





domcadebo.boom.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Хельга



Пост N: 219
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 15:56. Заголовок: Назарушка пишет: Мо..


Назарушка пишет:

 цитата:
Могу дать почитать.


Буду признательна)))

Спасибо: 0 
Профиль
Хельга



Пост N: 220
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.08 16:00. Заголовок: Назарушка , Ти с ино..


Назарушка , Ти с иноходи не сдергивалась( На любом темпе она шла-бежала иноходью.
Сейчас иноходь появляется только если она устала. Иноходит - значит пора тормознуться.
Вот если объективно)) У Ти были проблемы с задними? Что было бы, если бы не стали с ней заниматься целенаправлено укреплением задних?
Вот совсем недавно опять связки потянула - хромала сильно(((

Спасибо: 0 
Профиль
Арчи



Пост N: 5
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.08 18:15. Заголовок: А еще можно делать м..


А еще можно делать массаж,я по профессии детский массажист,овладела массажем для собак ,теперь массирую очень эффективно,особенно лапы,провела Даниелю один курс,и результат на лицо,стали лапы крепче,походка изменилась,вообщем если кого заинтересует-пишите,буду рада помочь,не одну свою собаку спасала при помощи массажа.Вот и мелкому Арчи делаю-супер!

Спасибо: 0 
Профиль
КА ДЕ БО ДВ
Cadebou Kennel "Non Stop Show"


Пост N: 7860
Info: супер отличное
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.08 18:29. Заголовок: Арчи Меня очень инт..


Арчи
Меня очень интересует массаж конечностей, есть какие то определенные схемы?


ПОРОДА ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ЕЙ ЗАНИМАЮТСЯ...

С уважением ко всем, Наталия Старунская,
специализированный питомник по разведению КА ДЕ БО - NON STOP SHOW,
руководитель породы КАДЕБО Хабаровский Кеннел Клуб.
Наш сайт о ка де бо ДВ www.cadebou.ru Эл. адрес: cadebou-khv@yandex.ru Тел. в Хабаровске 8-914-541-61-55
Спасибо: 0 
Профиль
Арчи



Пост N: 6
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.08 18:49. Заголовок: Да есть и схемы ,и р..


Да есть и схемы ,и разные виды массажа,если хотите узнать поподробнее преобретите книгу автора Ж.П.ХАУРДЕБАЙГТ,Ш.СЕЙМУР МАССАЖ СОБАК.Яее в свое время преобрела через интернет.Хочу сказать честно моим собакам после процедур становится лучше.Конечно мне проще я уже владею техникой,но в книге подробно описано,я думаю все получится.

Спасибо: 0 
Профиль
КА ДЕ БО ДВ
Cadebou Kennel "Non Stop Show"


Пост N: 7867
Info: супер отличное
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.08 19:15. Заголовок: Арчи Спасибо за рек..


Арчи
Спасибо за рекомендацию, поищу в Инете тоже.

ПОРОДА ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ЕЙ ЗАНИМАЮТСЯ...

С уважением ко всем, Наталия Старунская,
специализированный питомник по разведению КА ДЕ БО - NON STOP SHOW,
руководитель породы КАДЕБО Хабаровский Кеннел Клуб.
Наш сайт о ка де бо ДВ www.cadebou.ru Эл. адрес: cadebou-khv@yandex.ru Тел. в Хабаровске 8-914-541-61-55
Спасибо: 0 
Профиль
Арчи



Пост N: 10
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.08 19:40. Заголовок: Ну если ненайдете пи..


Ну если ненайдете пишите,я вышлю

Спасибо: 0 
Профиль
КА ДЕ БО ДВ
Cadebou Kennel "Non Stop Show"


Пост N: 7893
Info: супер отличное
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 14:55. Заголовок: Арчи Спасибо, вроде..


Арчи
Спасибо, вроде у нас в книжном есть, по тел заказала, на след.неделе поеду.

ПОРОДА ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ЕЙ ЗАНИМАЮТСЯ...

С уважением ко всем, Наталия Старунская,
специализированный питомник по разведению КА ДЕ БО - NON STOP SHOW,
руководитель породы КАДЕБО Хабаровский Кеннел Клуб.
Наш сайт о ка де бо ДВ www.cadebou.ru Эл. адрес: cadebou-khv@yandex.ru Тел. в Хабаровске 8-914-541-61-55
Спасибо: 0 
Профиль
Боня
moderator


Пост N: 1638
Info: супер отличное
Зарегистрирован: 04.07.07
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 14:59. Заголовок: КА ДЕ БО ДВ пишет: ..


КА ДЕ БО ДВ пишет:

 цитата:
вроде у нас в книжном есть, по тел заказала, на след.неделе поеду


Наташа, мы тоже хотим такую книжку! Где она продается, в каком книжном?

Спасибо: 0 
Профиль
КА ДЕ БО ДВ
Cadebou Kennel "Non Stop Show"


Пост N: 7895
Info: супер отличное
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 15:05. Заголовок: Боня Я заказала 5 ..


Боня
Я заказала 5 экземпляров в Большом книжном, так что думаю хватит нам с вами!

ПОРОДА ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ЕЙ ЗАНИМАЮТСЯ...

С уважением ко всем, Наталия Старунская,
специализированный питомник по разведению КА ДЕ БО - NON STOP SHOW,
руководитель породы КАДЕБО Хабаровский Кеннел Клуб.
Наш сайт о ка де бо ДВ www.cadebou.ru Эл. адрес: cadebou-khv@yandex.ru Тел. в Хабаровске 8-914-541-61-55
Спасибо: 0 
Профиль
Боня
moderator


Пост N: 1639
Info: супер отличное
Зарегистрирован: 04.07.07
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 15:06. Заголовок: КА ДЕ БО ДВ пишет: ..


КА ДЕ БО ДВ пишет:

 цитата:
так что думаю хватит нам с вами!


Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
КА ДЕ БО ДВ
Cadebou Kennel "Non Stop Show"


Пост N: 7897
Info: супер отличное
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 15:14. Заголовок: Боня Пока не за чт..


Боня
Пока не за что

ПОРОДА ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ЕЙ ЗАНИМАЮТСЯ...

С уважением ко всем, Наталия Старунская,
специализированный питомник по разведению КА ДЕ БО - NON STOP SHOW,
руководитель породы КАДЕБО Хабаровский Кеннел Клуб.
Наш сайт о ка де бо ДВ www.cadebou.ru Эл. адрес: cadebou-khv@yandex.ru Тел. в Хабаровске 8-914-541-61-55
Спасибо: 0 
Профиль
Арчи



Пост N: 19
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.08 18:56. Заголовок: Я мелкому Арчи начал..


Я мелкому Арчи начала с трех месяцев,пока результатами довольна.Провожу курс по 10 дней,затем неделя перерыв.Делаю массаж щадящий,c акцентом на облость бедер и внешнию сторону,по времени не болеше 10 минут,а Дани около 30-40 минут,массирую все тело.Взрослым собакам очень хорошо массировать перчаткой для вычесывания шерсти,прям на руку надеваете и интенсивно массируете около 5-7 минут,особенно около бедер,в облости суставов чуть понежнее,через 10 дней будут видны результаты.Всем желаю удачи!

Спасибо: 0 
Профиль
КА ДЕ БО ДВ
Cadebou Kennel "Non Stop Show"


Пост N: 7907
Info: супер отличное
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.08 04:59. Заголовок: Арчи Спасибо за дел..


Арчи
Спасибо за дельные советы!

ПОРОДА ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ЕЙ ЗАНИМАЮТСЯ...

С уважением ко всем, Наталия Старунская,
специализированный питомник по разведению КА ДЕ БО - NON STOP SHOW,
руководитель породы КАДЕБО Хабаровский Кеннел Клуб.
Наш сайт о ка де бо ДВ www.cadebou.ru Эл. адрес: cadebou-khv@yandex.ru Тел. в Хабаровске 8-914-541-61-55
Спасибо: 0 
Профиль
Бучик



Пост N: 62
Info: просто отличное
Зарегистрирован: 08.02.08
Откуда: Россия, г.Хабаровск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.08 15:45. Заголовок: Мы тоже хотим такую ..


Мы тоже хотим такую книгу У нас Бучик опять сегодня захромал Подождем до завтра,если не пройдет,пойдем к ветеринару

Спасибо: 0 
Профиль
КА ДЕ БО ДВ
Cadebou Kennel "Non Stop Show"


Пост N: 7914
Info: супер отличное
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.08 16:10. Заголовок: Бучик Так, сопли вы..


Бучик
Так, сопли вылечили, теперь ноги? Получите однако у меня, МАМОЧКА!

ПОРОДА ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ЕЙ ЗАНИМАЮТСЯ...

С уважением ко всем, Наталия Старунская,
специализированный питомник по разведению КА ДЕ БО - NON STOP SHOW,
руководитель породы КАДЕБО Хабаровский Кеннел Клуб.
Наш сайт о ка де бо ДВ www.cadebou.ru Эл. адрес: cadebou-khv@yandex.ru Тел. в Хабаровске 8-914-541-61-55
Спасибо: 0 
Профиль
Арчи



Пост N: 30
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.08 10:40. Заголовок: Хромота тоже снимает..


Хромота тоже снимается массажем,попробуйте поделать,а вообще что скажет вет.врач.Выздоравливайте,не хромайте!

Спасибо: 0 
Профиль
Бучик



Пост N: 67
Info: просто отличное
Зарегистрирован: 08.02.08
Откуда: Россия, г.Хабаровск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.08 11:53. Заголовок: Арчи пишет: Выздора..


Арчи пишет:

 цитата:
Выздоравливайте,не хромайте!


Спасибо.
В тот раз к врачу не ходили , т.к. на следующий день хромота прошла , а сегодня опять захромал. Наверное надо проколоть гомеопатией и поделать массажи

Спасибо: 0 
Профиль
Арчи



Пост N: 31
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.08 13:10. Заголовок: А вы попробуйте пищ..


А вы попробуйте пищевую добавку ГАГ отличная вещь,правдо дорогова то,и редко бывает.Зато формирует костяк отлично это из последних разработок.Уменя Дан на ГАГе.

Спасибо: 0 
Профиль
КА ДЕ БО ДВ
Cadebou Kennel "Non Stop Show"


Пост N: 7947
Info: супер отличное
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.08 14:38. Заголовок: Бучик пишет: а сег..


Бучик пишет:

 цитата:
а сегодня опять захромал.


после дачи опять?

ПОРОДА ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ЕЙ ЗАНИМАЮТСЯ...

С уважением ко всем, Наталия Старунская,
специализированный питомник по разведению КА ДЕ БО - NON STOP SHOW,
руководитель породы КАДЕБО Хабаровский Кеннел Клуб.
Наш сайт о ка де бо ДВ www.cadebou.ru Эл. адрес: cadebou-khv@yandex.ru Тел. в Хабаровске 8-914-541-61-55
Спасибо: 0 
Профиль
Арчи



Пост N: 33
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.08 22:19. Заголовок: А еще есть корм Hill..


А еще есть корм Hills j/d он лечебный при артрозах и т.д и т.п,но суть в том что он содержит много Омеги3,и много рыбьего жира,что облегчает суставную боль и сохраняет здоровья хряща,его можно подмешивать в любой корм,как и для профилактики так и при лечение,проверено мною на моей бульмастифике(собака которая была у меня до моих мальчишек),мне это вет .врач совет давала,она тоже часто хромала,а когда я ей так стала давать все наладилось.

Спасибо: 0 
Профиль
Бучик



Пост N: 68
Info: просто отличное
Зарегистрирован: 08.02.08
Откуда: Россия, г.Хабаровск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.08 04:57. Заголовок: Арчи пишет: еще ес..


Арчи пишет:

 цитата:
еще есть корм Hills j/d он лечебный при артрозах


Если он у нас есть, то надо попробовать.Сейчас мы едим Роял Канин мобилити спешиал,он тоже для суставов.
КА ДЕ БО ДВ пишет:

 цитата:
после дачи опять?


Да

Спасибо: 0 
Профиль
Арчи



Пост N: 34
Зарегистрирован: 28.01.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.08 09:53. Заголовок: Да с этим Хилсом зас..


Да с этим Хилсом засада,его что тогда было трудно достать,что и сейчас,но все равно если найдете то попробуйте,а еще Гаг но если с Гагом не получится,то еще Страйд хорошо.Выздоравливайте,и не переживайте все пройдет!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Назарушка



Пост N: 1997
Info: Кадебошное семейство
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.08 21:57. Заголовок: Хельга пишет: Вот е..


Хельга пишет:

 цитата:
Вот если объективно)) У Ти были проблемы с задними?


Проблема наверное в том, что необходимо давать подкормку, и не важно какой корм.



domcadebo.boom.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Хельга



Пост N: 229
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 12:06. Заголовок: Назарушка пишет: Пр..


Назарушка пишет:

 цитата:
Проблема наверное в том, что необходимо давать подкормку


Лен, подкормки Тиара получала по вашей инструкции до того момента, пока мы не попали к Тимкиным. С тех пор по ее рекомендациям, поскольку она собаку вела и занималась с ней и видела по два-три раза в неделю.

Спасибо: 0 
Профиль
Назарушка



Пост N: 2000
Info: Кадебошное семейство
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 22:09. Заголовок: Хельга пишет: Лен, ..


Хельга пишет:

 цитата:
Лен, подкормки Тиара получала по вашей инструкции до того момента, пока мы не попали к Тимкиным.


Оля, на выставке в Заречном, когда у Тиары обнаружилась иноходь, я у тебя спросила получает ли Тиара подкормки? Ты ответила, что подкормки ей не давала, т.к. в корме они есть.
У остальных щенков проблем нет и небыло.



domcadebo.boom.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Назарушка



Пост N: 2001
Info: Кадебошное семейство
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 22:17. Заголовок: Хельга пишет: пока ..


Хельга пишет:

 цитата:
пока мы не попали к Тимкиным. С тех пор по ее рекомендациям, поскольку она собаку вела



Лена Тимкина уже порекомендовала, губы подрезать Рокси, потому что , по ее мнению, они ему мешают.



domcadebo.boom.ru
Спасибо: 0 
Профиль
КА ДЕ БО ДВ
Cadebou Kennel "Non Stop Show"


Пост N: 8004
Info: супер отличное
Зарегистрирован: 25.07.06
Откуда: Россия, Хабаровск
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 03:47. Заголовок: Назарушка пишет: Ле..


Назарушка пишет:

 цитата:
Лена Тимкина уже порекомендовала, губы подрезать Рокси, потому что , по ее мнению, они ему мешают.


Что это еще такое?

ПОРОДА ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ЛЮДИ, КОТОРЫЕ ЕЙ ЗАНИМАЮТСЯ...

С уважением ко всем, Наталия Старунская,
специализированный питомник по разведению КА ДЕ БО - NON STOP SHOW,
руководитель породы КАДЕБО Хабаровский Кеннел Клуб.
Наш сайт о ка де бо ДВ www.cadebou.ru Эл. адрес: cadebou-khv@yandex.ru Тел. в Хабаровске 8-914-541-61-55
Спасибо: 0 
Профиль
Хельга



Пост N: 230
Зарегистрирован: 12.02.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.08 10:39. Заголовок: Назарушка пишет: Ле..


Назарушка пишет:

 цитата:
Лена Тимкина уже порекомендовала, губы подрезать Рокси, потому что , по ее мнению, они ему мешают.


Никто Рокси губы резать не собирался)) И Лена этого не советовала)))
А Тиара все получала по Вашим рекомендациям. Это правда) Я сразу сказала, когда еще брала Ти, что это моя первая тяжелая собака и инструкции заводчика я выполнять буду. Я и выполняла.

Спасибо: 0 
Профиль
luza



Пост N: 22
Info: шустрик, зубастик
Зарегистрирован: 03.12.07
Откуда: Россия, Биробиджан
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.08 07:48. Заголовок: Наш Айрюша очень час..


Наш Айрюша очень часто просто сидит на попе, даже поворачивается на ней по курговой (глистов точно нет)
мне кажется что ему просто труднос стоять, а когда по лестнице поднимаемя то он у нас задними лапками прыгает сразу двумя как заяц, это вообще НОРМА или как?

Спасибо: 0 
Профиль
Назарушка



Пост N: 2063
Info: Кадебошное семейство
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.08 16:43. Заголовок: luza Это типично дл..


luza
Это типично для кадебошек, на попе вообще как тюлени ползают," лень лениться" и с дивана и на диван не слезают и залезают, а стекают и перетекают. Мои могут так ползать по всей комнате, плавно перетекая из угла в угол, но стоит позвать на улицу или показать игрушку, мгновенно соскакивают или за игрушкой подпрыгивают, при этом не понятно каким местом оттолкнулись, раз и взлетели.



domcadebo.boom.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Балтия



Пост N: 3536
Info: оптимист по жизни
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Россия, В окружении Евросоюза-Калининград
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.08 18:14. Заголовок: luza пишет: это воо..


luza пишет:

 цитата:
это вообще НОРМА или как?



Это далеко не норма. Моя старшая собака прыгала и скакала с самого детства и никаких специальных добавок не получала. Ей хватило кальция и корма. А есть одна собака, которая также ползала и крутилась на попе и скакала как зайчик по ступенькам, а потом как пошли вихляться суставы, чего нам это стоило.... не только в денежном, сколько в моральном плане. Никому не пожелаю таких собак.


Давно ничего не пишу, надоело бороться, НО не надо утаивать, что кадебо генетически здоровая порода.

У этой породы очень большая проблема с суставами и задними конечностями в частности. Когда потенциальные покупатели звонят в питомник с прашивают о дисплазии, а им в ответ говорят, что у кадебо ее нет. Даже новички понимают, что не нужно в таких питомниках покупать щенков. Это простой пример из жизни.


"Будь искренним в мыслях,
Будь чистым в чувствах.
Тебе не придется бегать за счастьем.
Счастье само помчится за тобой" (Шри Чинмой)
Спасибо: 0 
Профиль
Назарушка



Пост N: 2064
Info: Кадебошное семейство
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.08 20:10. Заголовок: Балтия пишет: Это д..


Балтия пишет:

 цитата:
Это далеко не норма. Моя старшая собака прыгала и скакала с самого детства и никаких специальных добавок не получала. Ей хватило кальция и корма. А есть одна собака, которая также ползала и крутилась на попе и скакала как зайчик по ступенькам,


У меня все прыгают и скачут с детства, но тем не менее и поползать могут, и из такого "ленивого" состояния мгновенно переходят в экспрессивное.

В этом возрасте могут быть просто слабые связочки. Нельзя по одной собаке ставить клеймо на всей породе.



domcadebo.boom.ru
Спасибо: 0 
Профиль
я



Пост N: 78
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.08 20:18. Заголовок: luza пишет: задними..


luza пишет:

 цитата:
задними лапками прыгает сразу двумя как заяц, это вообще НОРМА или как?


Обратите внимание как ваш песик встает после сна, как ведет себя на улице, как играет. Если встает после сна с трудом, и только потом "расходится", если на улице быстро устает и старается играть с собаками лежа, если бегает "по-заячьи" и почти никогда рысью - это не норма, это плохо.
Покажите собаку ветеринарному ортопеду. Сделайте рентгеновские снимки. Добавки могут оказаться пустой тратой денег.

Собака лает - караван идет! Спасибо: 0 
Профиль
Назарушка



Пост N: 2066
Info: Кадебошное семейство
Зарегистрирован: 19.07.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.08 20:28. Заголовок: я пишет: Добавки мо..


я пишет:

 цитата:
Добавки могут оказаться пустой тратой денег.


Добавки щенки должны получать всегда.
Больший риск получить потомство предрасположенное к дисплазии, если мать выращивалась без подкормок и особенно, если не получала их во время щенности, даже если есть тест на дисплазию, нет гарантии, что у щенков ее не будет.




domcadebo.boom.ru
Спасибо: 0 
Профиль
я



Пост N: 79
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.08 20:46. Заголовок: Назарушка пишет: ес..


Назарушка пишет:

 цитата:
если есть тест на дисплазию, нет гарантии, что у щенков ее не будет.


как это ни печально, но вы абсолютно правы.

для luza я написал, на что обратить внимание и что можно сделать сейчас, чтобы исключить худшее, либо вовремя начать адекватное лечение. А там уж каждый "сам с усам".
К сожалению, развитие дисплазии подкормками не остановить, зато передозировка, к примеру, кальция, более вредна, чем его недостаток в организме.

Собака лает - караван идет! Спасибо: 0 
Профиль
Балтия



Пост N: 3538
Info: оптимист по жизни
Зарегистрирован: 26.07.06
Откуда: Россия, В окружении Евросоюза-Калининград
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.08 20:53. Заголовок: Назарушка пишет: В ..


Назарушка пишет:

 цитата:
В этом возрасте могут быть просто слабые связочки. Нельзя по одной собаке ставить клеймо на всей породе.



А никто клеймо на всей породе и не ставит. Просто я еще раз повторюсь, предупреждайте владельцев своих будущих щенков о возможных проблемах, о том на что обратить внимание и как с этим справится. Только не надо людям говорить, что это от лени. Щенки ленивыми не бывают, я по крайней мере не видела таких.

Назарушка пишет:

 цитата:
Больший риск получить потомство предрасположенное к дисплазии, если мать выращивалась без подкормок и особенно, если не получала их во время щенности, даже если есть тест на дисплазию, нет гарантии, что у щенков ее не будет.



Позволю не согласиться, но обо всем только по личной почте.

"Будь искренним в мыслях,
Будь чистым в чувствах.
Тебе не придется бегать за счастьем.
Счастье само помчится за тобой" (Шри Чинмой)
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 60 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет




Тематическая баннерная сеть флора и фауна
Рейтинг
сайтов о животных Рейтинг лучших сайтов мира собак зообиржа, рейтинг, объявления, животные, собаки, кошки, щенки, котята, продажа щенков, продажа котят (DOGcatalog.ru) >> Каталог сайтов о собаках Рейтинг сайтов о животных
Graffiti Decorations(R) Studio (TM) Site Promoter